专访：台湾汉声创始人黄永松

　　《最美最美的中国童话》主编黄永松介绍：

　　黄永松，1943年生于台湾桃园，1967年毕业于“国立艺专”(今“国立台湾艺术大学”)美术科，1971年创办《汉声》杂志。台湾出版人，设计师，中古乡土文化遗产积极的抢救者。

　　创办《汉声》杂志30余年，黄永松遍走中国田野乡间调查，采集“中国的”、“传统的”、“活生生的”民间手工艺文化，努力建立一座中华传统文化的基因库。40年的编辑、设计工作漫长而坚定，制作出版了200多种有关著作。

　　2006年，《汉声》被美国《时代周刊》誉为“给内行看的最佳出版物”，也是在同年，黄永松被冯骥才基金会授予“中国民间守望者奖”荣誉称号。

　　黄永松专访

　　1、 能不能给我们介绍一下1982年出版《中国童话》时，台湾的社会背景?

　　1970年至1980年，台湾地区正处在激烈的西化过程中，新生一代的孩子多半阅读翻印自欧美、日本的儿童书籍，很少能看到图文优美的中国读物。孩子们只认识德国的白雪公主、美国的米老鼠、日本的无敌铁金刚……如此失根于自身的文化沃土，无怪乎民族意识一代比一代低落了。这令我们十分忧心。甚至我们自己搜肠刮肚给孩子讲故事，最后却发现，记忆中的故事怎么都是西方的?这种情况使我意识到，我们被西化得太严重了。在经济起飞的浪潮中，首当其害的便是儿童的精神生活。

　　2、您耗费那么大精力做《最美最美的中国童话》，您的初衷是什么?

　　文化的寻根，弥补中国童话、中国文化流失的缺憾。

　　台湾的物理学家沈君山老师给我讲过一个故事，让我得到了启发。他说，围棋界有一个不世的天才高手吴清源，小时候下围棋就所向披靡，14岁东渡日本，19岁就对阵围棋大师本因坊秀哉名人，在之后的20余年，吴清源击败了当时所有的超一流棋手。

　　吴清源有个日本朋友叫木谷实，也是围棋高手，两个人是瑜亮之争。但后来木谷实回到日本乡下去了，吴清源对他的做法很是不解。

　　1952年，吴清源收了台湾一个弟子林海峰，林海峰也很争气，拿了好几个冠军。就在他真正要步入巅峰的时候，突然发现陷入重围，出现了很多与他同龄的年轻高手。原来这些棋手都是木谷实的学生，当年他回到乡下后专收八岁的孩子，成立木谷门，用教育培训的方式来推动围棋发展，若干年后就高手如云了。

　　这个故事给我启发很大，你想明天更好，不能用唱歌的，而是要从孩子入手。沈君山老师一直鼓励我们一定要把这件事继续做下去。他说，你觉得好的东西，大人如果不听，那你可以给孩子讲，小孩子觉得是好东西他就会记住，甚至影响他一辈子。《中国童话》就是将我们寻到的中国文化的根，扎根在孩子心中，唤起孩子的民族自信心、民族自尊心。

　　3、《最美最美的中国童话》这套书中包含362个源远流长的民间故事，这些素材是从哪里来的?

　　民国初年，我们国家还很有希望朝气的时候，北大顾颉刚教授、钟敬文教授和中山大学的教授一起做民俗学，从民间采集很多优秀的传统故事。中国地大物博，故事很多。他们不辞辛劳地访问地方父老，完成了厚达三十册的民间故事珍贵资料，这就是我们的原始资料。为此，我还特意拜访了当时还健在的钟敬文老师。

　　在着手做《中国童话》之前，我们还做过多年的田野调查，也积累了大量的材料。

　　还有一个活的素材来源，大家都知道，台湾虽小，但有个好处是民国政府把各地的精英都带来了，在各地的精英里头有各地的同乡会，还有养老院。这是我们调研最方便的两个渠道，比如要讲黑龙江的故事，就去找黑龙江同乡会，要讲苗族的故事，我们就去找湖南或贵州的同乡会。这些老先生最高兴跟我们讲他们家乡的故事传说，这样我们获得新的第一手材料。

　　4、《最美最美的中国童话》挑选故事的标准是什么?

　　我们的基本原则是健全、进取和有趣。所谓健全就是无害、无毒素的意思。孩童的启蒙教育非常重要，我们不能“污染”他们纯稚的心灵。

　　为了不使孩童读后会产生副作用，我们尽量减少迷信的色彩，多灌输他们积极进取、乐观向上的价值观，这样才能帮助他们成长。

　　第三是有趣。书中的小故事，看似朴实无华，其实里面有无数的技巧，改写完毕后，我们把汉声所在的七十二巷的小朋友都找来，让阿姨念给小朋友听。要让玩耍中的小孩听了故事后，发生莫大的兴趣，这不是一件容易事。

　　以上三点是我们挑选故事的基本原则，我们之所以从二十则故事中只选用一则故事，原因也就在此。

　　5、《最美最美的中国童话》选用的故事与其他童话故事相比，有什么特色?

　　内容编排方面，《最美最美的中国童话》是依照农历，以一年每天一个故事为原则，并顺着中国节庆，发展出节令掌故、中国历史和科学故事、伟人故事、神话、民间传说等。用各类故事交替穿插的手法，期望孩子们在逐日读完一年的故事之后，可以奠定对中国传统文化的兴趣和认识。

　　在阅读方法上，五六岁孩子已经能借着认字来进入这些故事，但在工作日趋繁忙，两代之间常发生隔阂和代沟的情况下，我们更希望父母亲能按照日期，以口耳相传的方式，每天晚上讲述一则给孩子听。

　　爸爸妈妈可以抱着孩子讲故事，妈妈的语气、妈妈的心跳，都会跟孩子互动。孩子可以发问，妈妈可以说明，这种口耳相传的沟通交流非常必要。为此，我们在每一篇故事的后面都附加了“给妈妈的话”，增加了故事的诠释和故事所附带的背景知识。

　　6、《中国童话》为什么按照农历节气来编排?出于什么考虑?

　　这套丛书最大的特色就是以阴历节气为主线，春夏秋冬，一天一个故事，将所有故事贯穿起来，就可以呈现出往日农业社会的独特风貌。

　　我记得吕胜中(现为中央美术学院实验艺术系教授、系主任)告诉我，他小时候听爷爷讲故事最多的就是他们全家人在剥玉米粒的时候。玉米收了，晚上要把它剥成一粒一粒的。大家围着灯火剥玉米，爷爷的任务就是讲故事。这些故事影响了他一辈子。

　　中国农业社会的生活方式与节气有不可分割的关系。童话故事跟着岁时走，等于把农业社会的一套生活方式都提到了，这可以让孩童体会出整个传统文化的来龙去脉，奠定孩子对中国传统文化的兴趣跟认识。

　　每天一个故事，从年头到年尾，每个晚上给孩子讲一个故事，也可以润物细无声地滋润孩子。孩子天天听母亲讲故事，更可增进亲子间的感情。